Familie Greve

@ rrg45

Hier kann noch so viel Spekuliert werden, diese Frage:
Zitat:
...Die letzte Frage war - und ist noch nicht beantwortet - was die Kopfstellung der Angel zu bedeuten haben könnte. Mir kann doch keiner erzählen, das wurde einfach so eingesetzt. In einschlägiger Literatur im Internet ist geschildert, daß die Auswahl der Farben, des Bildes (und seiner Stellung und Anzahl), des Helmes usw. sehr wohl eine Bedeutung haben KANN.

...wird Ihnen niemand beantworten können.

Wie Sie richtig zitieren, KANN alles eine bestimmte Deutung haben. Die Betonung liegt hier jedoch auf KANN
Niemand kann Ihnen zu diesem Wappen mit Sicherheit und Bestimmtheit eine eindeutige Erklärung für die vorgegebene Symbolik geben.
Wenn nicht's geschrieben steht ( in der Blasonierung ) ..ist alles nur reine Spekulation

Claus J.Billet hat geschrieben:
...wird Ihnen niemand beantworten können.

dem kann ich mich nur anschließen.

Der Angelhaken kann z.B. aus rein optischen Erwägungen so in den Schild gezeichnet worden sein.

Kann, muß aber nicht.

Gruß

Alois

Claus, sach mal, kann der "Angelhaken" auch ein "Enterhaken" sein?
Ih meine das Tau daran ist doch recht dick.

Hendrik

Hendrik_Kutzke hat geschrieben:Claus, sach mal, kann der "Angelhaken" auch ein "Enterhaken" sein?
Ih meine das Tau daran ist doch recht dick.

Hendrik

@ Hendrik

Nachdem im Blason eindeutig "Angel" steht, möchte ich diese Möglichkeit doch ausschließen und dem Wappenstifter nicht etwas anderes "in den Mund" legen.

Zitat:
Hier die Blasonierung:
"In # eine s. Angel.
Helm: Flügel wie Schild, jedoch ist hier durch das Oehr der Angel ein Seil gezogen, welches aus dem Flügel heraus hinten abfliegt"


Auch wäre für einen "Enterhaken" die vorgegebene "Innenbiegung" ( Radius ) wohl zu eng.
Und was die "Angelschnur" (Seil) betrifft, so meine ich, daß diese lediglich zur zeichnerischen Verdeutlichung mit den "Wicklungen" angedeutet wurde. wie sollte sonst dies zu Papier gebracht werden...nur als "Strich"

Ich gebe zu, daß der hier gebrauchte Begriff "Seil" für uns heute etwas irritierend ist.
Aber wurden die früher gedrehten "Schnüre" nicht oft auch so bezeichnet
Zwei gewickelte "Schnüre" waren doch bereits ein "Seil"...oder nicht
Meiner Ansicht nach sollten wir hierbei nicht in den Bereich der "Spekulation" abwandern, sondern die im Blason genannten Begriffe, wie niedergeschrieben, übernehmen.

...denk ich mal

O.K. ich sehe schon, dass ist nicht meine Profession

Hendrik

Hendrik_Kutzke hat geschrieben: O.K. ich sehe schon, dass ist nicht meine Profession

Hendrik

@ Hendrik

Das hat nicht's mit "Profession" zu tun.
Sondern einfach aus unserem Bedürfnis heraus, dem Fragesteller einfache und logische Hilfestellung zu geben.


Noch ein weiteres:
Im Blason steht noch:

Zitat:
Gundel Hans, ca. 1400 im St. Christophori-Bruderschaftsbuch am Arlberg.

Wenn ich nun zugrunde lege, daß hier "Arlberg" genannt wird, scheint mir das "Entern" irgendwie abwegig.

auch sollte nicht unerwähnt bleiben, daß sich ein Wappen nicht über die Abbildung, sondern über den Blason definiert.

Und wenn im Blason angegeben ist, daß es sich um eine "silberne Angel" handelt, dann wird jeder Heraldiker der dieses Wappen neu aufreißt, eine "silberne Angel" in den Wappenschild zeichnen.

Gruß

Alois

Claus J.Billet hat geschrieben: Noch ein weiteres:
Im Blason steht noch:

Zitat:
Gundel Hans, ca. 1400 im St. Christophori-Bruderschaftsbuch am Arlberg.

Wenn ich nun zugrunde lege, daß hier "Arlberg" genannt wird, scheint mir das "Entern" irgendwie abwegig.

ich sach ja: "Wappen sind nicht mein Metier (Profession)."
Schau ich aber ins "Professbuch":-) sehe ich den ON Gündelhard.
Arlberg und Gündelhard sind nicht weit entfernt.

Und nun zu meiner "Profession"
Gündel ist entweder ein aus einem RN entstandener FN,
oder ein aus einem ÖN, ON entstandener FN.

Hendrik Kutzke

http://www.klosterarchiv.ch/e-archiv_pr ... 71748dd756

@ Hendrik

Ich sach ja,...so langsam wird ein Schuh daraus

Mit dieser sehr naheliegenden Vermutung: " ON Gündelhard "
dürfte der Fragesteller schon mehr in die richtige Richtung triften.

Der, der aus dem Ort Gündelhard stammt/kommt, wurde forthin der einfachheit halber nur noch der "Gündel" genannt, ...oder so

nööö sehe ich nicht so..
Das Wappen gehört diesem Klosterbruder der aus der Familie Gündel abstammt. Der Wohnplatz der Familie wurde nach deren Namen Gündel+ Hard benannt.

Die Angel (himmelwärts) symbolisiert den 'Fischer' = Christus (wie man auch die Symbolik der Fische für das Christentum kennt).

Der Name Gündel bleibt somit weiter offen.
Spätere Siedlungsgenossen, die von dort nur mit Rufnamen wegzogen, mögen sich Gündel genannt haben.

Über das Wappen ist eine Ergründung nur für den Wappenstifter möglich - nicht für den Namen!

... Irmgard