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Frage an Thomas und andere

Verfasst: 08.03.2005 11:51
von Irmgard
Lieber Thomas,

jeder von uns Kirchenbuch-durch-stöberern kennt das : man findet einen interessanten Eintrag, der aber leider nicht zur eigenen Forschung gehört. Allerdings von Betroffenen nicht einmal per Zufall gefunden werden könnte...wie Geburt auf Reisen usw...

Was haltet Ihr davon, solche hier zu veröffentlichen?
Eine Art Lexikon...
Jeder, der nach einem bestimmten Namen goggelt, könnte dann hier landen.

Manu, der mich auf diese Idee brachte, könnte gleich den Anfang machen :-)

was meint Ihr und was meinst Du dazu, Thomas?

Re: Frage an Thomas und andere

Verfasst: 08.03.2005 18:47
von Thomas
Hallo Irmgard,

das halte ich für eine geniale Idee, die sich auch recht problemlos realisieren lassen sollte.

Soll dieses Lexikon der Kirchenbuch-Fundstellen Deiner Meinung nach hier im Forum leben oder soll ein Extra-Lexikon, ähnlich wie das Namenlexikon, erstellt werden? Beides wäre für mich denkbar.

Lieben Gruß
Thomas

Re: Frage an Thomas und andere

Verfasst: 08.03.2005 21:23
von Irmgard
Hallo Thomas,

schön, daß Du gleichermaßen von der Idee begeistert bist!

Hier im Forum sind solche Einträge sicher zum Untergang verurteilt und niemand wird mehr um diese Möglichkeit wissen.
Wichtig wäre, so würde ich meinen, daß man die vermerkten Namen ergoogeln kann. Ich muß gestehen, daß ich nicht weiß, ob das mit den Namen im Lexikon möglich ist.
Aber das Umsetzen überlasse ich ganz Dir - sind "bömische Dörfer" für mich!

was meinen denn die "Kollegen" hier?

Da fällt mir glatt ein : man könnte auch alte Sprüche und ihren Ursprung sammeln..*g ( heut juckt aber meine kreative Ader)

lieben Gruß
Irmgard

Re: Frage an Thomas und andere

Verfasst: 08.03.2005 21:55
von Gast
Hallo Irmgard, Hallo Thomas,

ich finde dies eine geniale Idee.
Man sollte allerdings die Folgen bedenken.
Eine riesige Nachfrage wird auf Thomas zukommen, die er wahrscheinlich zeitlich alleine nicht bewältigen kann. Man sollte sich zusammen tun, um uns gegenseitig zu helfen.
Es muß auf jedenfall was Neues erstellt werden.
Allerdings kein Forum.
Die Nachfrage auf Kirchenbuch-Fundstellen diesbezüglich wird enorm sein.

Ich bin dabei!!

Gruß
Manni

Re: Frage an Thomas und andere

Verfasst: 08.03.2005 22:31
von Irmgard
Hallo Manni,

<Eine riesige Nachfrage wird auf Thomas zukommen,..> das denke ich nicht.
Angedacht war von mir, daß jeder der etwas bei seiner Suche im Kirchenbuch liest, hier einen Platz findet, das Gelesene zu veröffentlichen.

Beispiel : User Manni findet: Mette Meyer von gesundem Sohn beim Besuch der Eltern in XY am soundsovielten entbunden. - Quelle KB von Musterhausen;
oder User Irma fndet:

Heinrich Schmidt beantragt den Namen Huber tragen zu dürfen; KB von XY am ...

---------------
Bei intensieverer Überlegung frage ich mich allerdings, wie sieht die rechtliche Seite aus? darf man das?..ohne Genehmegung KB Einträge auszugsweise veröffentlichen?

oh oh - ich glaube, das geht so einfach nicht...Ich kenne Kirchen, da darf ich nicht für mich selber kopieren und muß vorher bekannt geben, wonach ich warum suche und unterschreiben, daß ich nicht veröffentliche...Wenn ich für eine Veröffentlichung recherchiere, dann brauche ich eine extra Genehmigung...

Hat jemand ähnliche Erfahrung gemacht?

Stirbt nun das Projekt? - oder sollte man einfach keine Quelle benennen?

Hm.. ich bin ratlos.. Thomas, entscheide Du.

Re: Frage an Thomas und andere

Verfasst: 08.03.2005 23:34
von Gast
"Widerspruch:"
Solange du handschriftlich was notierst, bzw. herausschreibst, geht das in Ordnung. Kopieren geht nicht wegen Schutz der Bücher.
Mache ich schon seit 1991 im Bistums Archiv Münster.

"Liegt eine der folgenden Voraussetzungen vor nehme ich an dass der Betreffende verstorben ist.
Der Betreffende wurde vor mindestens 110 Jahren geboren oder getauft.
Der Betreffende heiratete vor mindestens 95 Jahren.
Der Ehepartner des Betreffenden wurde vor mindestens 120 Jahren geboren oder getauft.
Eines der Kinder des Betreffenden wurde vor mindestens 95 Jahren geboren.
Die Eltern des Betreffenden heirateten vor mindestens 110 Jahren.
Ein Elternteil des Betreffenden wurde vor mindestens 200 Jahren geboren oder getauft.
Eines der Geschwister des Betreffenden wurde vor mindestens 130 Jahren geboren oder getauft."
-Diese obengenannten Voeaussetzungen habe ich den Mormonen entliehen.-

Irmgard, in gewisser Weise hast du ja recht.

Das Bistums-Archiv Münster z. B. versagt den Mormonen jede Veröffentlichung .

Das Bistums-Archiv Paderborn erlaubt den Mormonen die Veröffentlichung.

>>>>>>Stirbt nun das Projekt?<<<<<<

--------Ich sage nein!!!!-----
--

Re: Frage an Thomas und andere

Verfasst: 09.03.2005 00:22
von Manuel
Hallo ihr Lieben!

Zur Not schreibt man halt nicht 1:1 den KB-Eintrag dort hinnein, sondern halt nur die wichtigen Fakten. So als würde man halt wie hier im Forum die Infos über seine Vorfahren mit anderen teilen wollen. In rechtlichen Sachen kenne ich mich auch nicht aus, aber unser Weltpräsident hat mir gerade via Radiofunk wieder erklärt, daß die Welt immer freier wird und daß die absolute Freiheit uns aller Ziel sein sollte. :) Und dies kombiniert mit der christlichen Nächstenliebe dürfte uns diese Tür doch nun endgültig öffnen oder? ;)
Ich jedenfalls bin für die Umsetzung der Idee und behaupte ein Sammelort für Kuriositäten und Zufallsfunde aus Kirchenbüchern ist nicht nur interessant, sondern irgendwo vielleicht auch wichtig.

Gut' Nacht Leute! Guten Morgen Projekt!

Manu

Re: Frage an Thomas und andere

Verfasst: 09.03.2005 09:00
von Thomas
Hallo ihr Lieben,

ich bin auch kein Rechtsexperte, aber es sollte doch erlaubt sein, den Kirchenbucheintrag mit eigenen Worten so darzustellen, daß niemand Einwände erheben kann. Da wir ja auch keine Fotokopien ins Netz stellen wollen, würde ich es einfach mal drauf ankommen lassen.

Ein ähnlicher Aufbau der Datenbank wie beim Namenlexikon erscheint mir sinnvoll. Google findet übrigens die Einträge im Namenlexikon problemlos.

Was ich noch wissen sollte: welche Elemente sollten verwendet werden?
Reicht es aus ein Feld für den Namen und ein Feld für die Beschreibung zu verwenden? Der Name und ggf. dei Emailadresse des Einsenders könnte ich mir als freiwillige Angabe vorstellen, oder sollte das ein Muß sein?
Sollte auch ein Feld für den Namen/Ort des Kirchenbuchs dabei sein?

Fragen über Fragen, bin gespannt auf Antworten.

Lieben Gruß
Thomas

Re: Frage an Thomas und andere

Verfasst: 09.03.2005 10:16
von Gast
Hallo Thomas,
Es müßten soviele Felder vorhanden sein, das z.B. der untenstehende Eintrag übersichtlich dargestellt und auch gefunden werden kann.
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Taufen in Trittau 1805.

Sept. 8.15 (Geburts- und Taufdatum)
Rudolph Hinrich Friederich, des Hinrich Wikhorst, Insten bei der Drahtmühle und der Elisabeth, gebl. Kahlen ehel. Sohn. Zeugen: Hinrich Friederich Streit, Schreiber auf der Drahtmühle, Rudolph Gerhard Böttger von der obersten Mühle, Anna Catharina Christiers, auf Bullmoor.
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Also Felder für Namen, Datum, Ort, Beschreibung und Kirchenbuch usw.
Die Emailadresse des Einsenders müßte schon vorhanden sein.

Gruß Manni

Re: Frage an Thomas und andere

Verfasst: 09.03.2005 10:41
von Irmgard
hm...

bloß nicht zu kompliziert! Immerhin sind es keine Forschungsergebnisse, die ich unbedingt der Welt mitteilen will..

Die Angabe einer mail-Adresse halte ich nicht für zwingend erforderlich .Bis vor wenigen Wochen hätte ich da überhaupt nix geschrieben und wer sagt, daß die mail-addy endlos aktiv ist?

Ich fände eine einfaches Forum - quasi Gegenstück zu Ahnensuche = Ahnenfund - in dem jeder auf einen Blick stöbern und schreiben kann nicht schlecht.

Nimmt man das Namenslexikon als Vorlage, dann bliebe die Frage, wie will man sortieren? Nach den Eltern oder den Paten? nach Namen oder Ort? oder nach Ereignis?

Zur rechtlichen Frage: Thomas, ja, ich denke auch, daß die Veröffentlichung einzelner Einträge (auch wenn sie nicht zu meiner Familie gehören) erstens nicht kontrollierbar und zweitens gestattet sein müßten.

Und dann bliebe ja noch abzuwarten, ob überhaupt , außer uns, jemand sich die Mühe macht und fremde Einträge sammelt.

Thomas, mach doch einfach mal wie Du das denkst und wir "meckern" dann ;-)