Durch einen Tip hier im Forum bin ich auf die Seite familysearch aufmerksam geworde und die hat mich schon ein ganzes Stück weiter gebracht.
Jetzt habe ich nur ein Problem:
Der Name meiner Urgroßmutter taucht drei mal auf.
Alle drei Einträge zeigen wohl die Person.
Maria Bernardina Klaverkamp bzw. nur Maria
Vater: Johann Theodor Klaverkamp bzw. nur Theodor
Mutter: Louise Kettermann bzw Ludowica statt Louisa
Der Ort Ascheberg könnte auch stimmen, ist ganz hier in der Nähe
Nur bei dem Datum der Taufe gibt es einen Unterschied
1. 27.Oct.1860
2. 14.Aug 1856
3. 24.Jan 1866
Alle drei Einträge entstammen aus der gleichen Kirche in Ascheberg
Wurde sie drei mal getauft oder welche erklärung gibt es sonst dafür?
Hilfe zu Klaverkamp bei familysearch
- Christian
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Re: Hilfe zu Klaverkamp bei familysearch
Hallo,
sofern alle Kinder wirklich die gleichen Eltern haben (und die Daten nicht von unterschiedlichen Einsendern stammen und zum Teil fehlerbehaftet sind) wäre es beispielsweise denkbar dass die ersten Kinder namens Maria früh verstorben sind.
Es war früher nicht unüblich die Vornamen verstorbener Kinder beim nächsten Kind erneut zu verwenden. So kann es durchaus schon mal drei oder gar mehr Kinder mit dem gleichen Vornamen gegeben haben. Das die "Kindheit überlebende Kind" ist dann entsprechend in der Regel das letztgeborene.
Schöne Grüße,
Christian Benz
sofern alle Kinder wirklich die gleichen Eltern haben (und die Daten nicht von unterschiedlichen Einsendern stammen und zum Teil fehlerbehaftet sind) wäre es beispielsweise denkbar dass die ersten Kinder namens Maria früh verstorben sind.
Es war früher nicht unüblich die Vornamen verstorbener Kinder beim nächsten Kind erneut zu verwenden. So kann es durchaus schon mal drei oder gar mehr Kinder mit dem gleichen Vornamen gegeben haben. Das die "Kindheit überlebende Kind" ist dann entsprechend in der Regel das letztgeborene.
Schöne Grüße,
Christian Benz
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Re: Hilfe zu Klaverkamp bei familysearch
Nö das kann nicht der grund sein, da es sich bei ihren Eltern und Großeltern ähnlich verhält.
Gleicher Name, gleiche Eltern, verschiedene Taufen
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Irmgard
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Re: Hilfe zu Klaverkamp bei familysearch
ich tendiere doch zu Christian Benz Vermutung...
Ich habe mir die Mühe gemacht und selber mal die Anfänge nachgesehen. Dabei fiel mir auf, dass Maria Ludovica 1855 einen Theodor Heinrich Klaverkamp ehelichte. Somit dürfte Maria sein Kind sein.
Sollte Theodor Heinrich in diesem Jahr verstorben sein, so könnte Maria Ludovica ihren Schwager geheiratet haben - Resultat : Tochter Maria Bernardina.
Louise wiederum könnte eine Schwester von Maria Ludovica sein - 3. Tochter trägt den Namen der ersten, weil diese verstorben...
Louise und Ludovica sind 2 völlig verschiedene Namen - das müsste nachgeprüft werden.
Solche Verbindungen von Schwagern und Schwägerinnen finden sich des öfteren. So bleibt das Erbe in der Familie.
Lass uns wissen, was Du in den original Kirchenbüchern recherchieren konntest.
schönen Gruß... Irmgard
Ich habe mir die Mühe gemacht und selber mal die Anfänge nachgesehen. Dabei fiel mir auf, dass Maria Ludovica 1855 einen Theodor Heinrich Klaverkamp ehelichte. Somit dürfte Maria sein Kind sein.
Sollte Theodor Heinrich in diesem Jahr verstorben sein, so könnte Maria Ludovica ihren Schwager geheiratet haben - Resultat : Tochter Maria Bernardina.
Louise wiederum könnte eine Schwester von Maria Ludovica sein - 3. Tochter trägt den Namen der ersten, weil diese verstorben...
Louise und Ludovica sind 2 völlig verschiedene Namen - das müsste nachgeprüft werden.
Solche Verbindungen von Schwagern und Schwägerinnen finden sich des öfteren. So bleibt das Erbe in der Familie.
Lass uns wissen, was Du in den original Kirchenbüchern recherchieren konntest.
schönen Gruß... Irmgard
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen.
Fam.-Nam.-Bildung und Wort-/Begriff-Erklärung sind zweierlei! Wort- bzw. Begriff-Erklärungen führen zur Personifizierung eines Fam.-Namens und sind unbewiesene Spekulationen! Tatsächlich sind Fam.-Namen Adressen (wie ihre adligen Vorbilder) nach regionalen Regeln gebildetet aus Orts-/Örtlichkeitsnamen =Herkunftsnamen, die sich manchmal fälschlich als Worte lesen!
Fam.-Nam.-Bildung und Wort-/Begriff-Erklärung sind zweierlei! Wort- bzw. Begriff-Erklärungen führen zur Personifizierung eines Fam.-Namens und sind unbewiesene Spekulationen! Tatsächlich sind Fam.-Namen Adressen (wie ihre adligen Vorbilder) nach regionalen Regeln gebildetet aus Orts-/Örtlichkeitsnamen =Herkunftsnamen, die sich manchmal fälschlich als Worte lesen!
- Christian
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Re: Schreibweise von Namen
Wie ist es mit der Schreibweise von Namen?
Ist Johann Joseph Grueter = Joannes Henricus Josephus Grueter ?
Sind die beiden einzigen Einträge wo Geburtsjahr und Alter bei der Hochzeit und der Ort zusammenpassen.
Und wie währen dann die Namen der Eltern zu übersetzen?
Gerardi Henrici Grueter
Annae Mariae Elisabethae Wirmans
Ist Johann Joseph Grueter = Joannes Henricus Josephus Grueter ?
Sind die beiden einzigen Einträge wo Geburtsjahr und Alter bei der Hochzeit und der Ort zusammenpassen.
Und wie währen dann die Namen der Eltern zu übersetzen?
Gerardi Henrici Grueter
Annae Mariae Elisabethae Wirmans
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Irmgard
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Re: Hilfe zu Klaverkamp bei familysearch
Ist Johann Joseph Grueter = Joannes Henricus Josephus Grueter ?
nicht unbedingt die gleiche Person - können mit gleichem Geb.-Datum sogar Zwillinge sein.. Hab selber einen Joh.Dietrich und Joh.Hinr.Dietrich und die beiden heirateten auch noch in Doppelhochzeit die Schwestern Maria Cath. und Maria Cath.Elisabeth.. die Kinder wurden alle zur gleichen Zeit geb. und bekamen wiederum die gleichen Namen... *grrr
Für Klarheit sorgen dann nur die Originaleinträge.
Gerardi Henrici Grueter = Gerhard Heinrich Grüter
Annae Mariae Elisabethae Wirmans = Anna Maria Elisabeth Wirman(n)
das ist eine lateinisierte Schreibweise, vorzugsweise katholisch
Hoffe, das hilft Dir weiter...
Wenn Du mehr über Wirmann weisst, würde ich mich über eine Meldung hier freuen.
Irmgard
nicht unbedingt die gleiche Person - können mit gleichem Geb.-Datum sogar Zwillinge sein.. Hab selber einen Joh.Dietrich und Joh.Hinr.Dietrich und die beiden heirateten auch noch in Doppelhochzeit die Schwestern Maria Cath. und Maria Cath.Elisabeth.. die Kinder wurden alle zur gleichen Zeit geb. und bekamen wiederum die gleichen Namen... *grrr
Für Klarheit sorgen dann nur die Originaleinträge.
Gerardi Henrici Grueter = Gerhard Heinrich Grüter
Annae Mariae Elisabethae Wirmans = Anna Maria Elisabeth Wirman(n)
das ist eine lateinisierte Schreibweise, vorzugsweise katholisch
Hoffe, das hilft Dir weiter...
Wenn Du mehr über Wirmann weisst, würde ich mich über eine Meldung hier freuen.
Irmgard
Zuletzt geändert von Irmgard am 26.11.2006 18:04, insgesamt 1-mal geändert.
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen.
Fam.-Nam.-Bildung und Wort-/Begriff-Erklärung sind zweierlei! Wort- bzw. Begriff-Erklärungen führen zur Personifizierung eines Fam.-Namens und sind unbewiesene Spekulationen! Tatsächlich sind Fam.-Namen Adressen (wie ihre adligen Vorbilder) nach regionalen Regeln gebildetet aus Orts-/Örtlichkeitsnamen =Herkunftsnamen, die sich manchmal fälschlich als Worte lesen!
Fam.-Nam.-Bildung und Wort-/Begriff-Erklärung sind zweierlei! Wort- bzw. Begriff-Erklärungen führen zur Personifizierung eines Fam.-Namens und sind unbewiesene Spekulationen! Tatsächlich sind Fam.-Namen Adressen (wie ihre adligen Vorbilder) nach regionalen Regeln gebildetet aus Orts-/Örtlichkeitsnamen =Herkunftsnamen, die sich manchmal fälschlich als Worte lesen!
- Christian
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Re: Hilfe zu Klaverkamp bei familysearch
Hallo
Viel weiß ich nicht, da ich gerade erst anfange mit meinem Stammbaum und neben den Familienstammbuchern meiner Eltern und Großeltern jetzt bei familysearch suche.
Gibt es noch weitere Online Bücher wie diese?
Habe dort schon viel gefunden obwohl noch ziemlich viele Lücken sind besonders von Vaterns seite her.
Zu Wiermans kann ich nur sagen:
Anna Maria Elisabeth Wiermans ist 1775 geboren, hat am 16.Jun 1801 Gerhard Heinrich Grueter (geb. 1767) geheiratet in Brochterbeck, Westfalen
Mutter ist Gerd. Wiermans
Mehr habe ich auch nicht über den Namen herausgefunden.
Viel weiß ich nicht, da ich gerade erst anfange mit meinem Stammbaum und neben den Familienstammbuchern meiner Eltern und Großeltern jetzt bei familysearch suche.
Gibt es noch weitere Online Bücher wie diese?
Habe dort schon viel gefunden obwohl noch ziemlich viele Lücken sind besonders von Vaterns seite her.
Zu Wiermans kann ich nur sagen:
Anna Maria Elisabeth Wiermans ist 1775 geboren, hat am 16.Jun 1801 Gerhard Heinrich Grueter (geb. 1767) geheiratet in Brochterbeck, Westfalen
Mutter ist Gerd. Wiermans
Mehr habe ich auch nicht über den Namen herausgefunden.
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Irmgard
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Re: Hilfe zu Klaverkamp bei familysearch
Johann H(e)inrich Wiermann * 1717
verh. 1748 in Bremen mit Adelheid Carstens *?
1758 in Bremen mit Anna Cath.Warncken *28.1.1724
Kinder:
Wiermann, Thobetha * 5.6.1749 (Dom)
Wiermann, Johann * 4.12.1760 (Dom)
Wiermann, Herman * ? (Dom)
Du könnetst die Daten mal als Notiz lagern. Vieleicht triffst Du ja irgendwann auf die Großeltern von Maria Elisabeth Wierman oder ihre Geschwister.
Zu Deiner Suche bei familysearch - das ist zwar interessant aber weiter bringt Dich nur, wenn Du zu Deinen Daten auch die Kirchbucheinträge hast. In denen steht mehr als bei familysearch.
z.B. erfährst Du wer Taufpaten waren oder Trauzeugen oder Eltern des Bräutigams/ der Braut, wenn zugezogen woher sie kamen usw.
lieben Gruß... Irmgard
verh. 1748 in Bremen mit Adelheid Carstens *?
1758 in Bremen mit Anna Cath.Warncken *28.1.1724
Kinder:
Wiermann, Thobetha * 5.6.1749 (Dom)
Wiermann, Johann * 4.12.1760 (Dom)
Wiermann, Herman * ? (Dom)
Du könnetst die Daten mal als Notiz lagern. Vieleicht triffst Du ja irgendwann auf die Großeltern von Maria Elisabeth Wierman oder ihre Geschwister.
Zu Deiner Suche bei familysearch - das ist zwar interessant aber weiter bringt Dich nur, wenn Du zu Deinen Daten auch die Kirchbucheinträge hast. In denen steht mehr als bei familysearch.
z.B. erfährst Du wer Taufpaten waren oder Trauzeugen oder Eltern des Bräutigams/ der Braut, wenn zugezogen woher sie kamen usw.
lieben Gruß... Irmgard
Zuletzt geändert von Irmgard am 26.11.2006 17:45, insgesamt 1-mal geändert.
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen.
Fam.-Nam.-Bildung und Wort-/Begriff-Erklärung sind zweierlei! Wort- bzw. Begriff-Erklärungen führen zur Personifizierung eines Fam.-Namens und sind unbewiesene Spekulationen! Tatsächlich sind Fam.-Namen Adressen (wie ihre adligen Vorbilder) nach regionalen Regeln gebildetet aus Orts-/Örtlichkeitsnamen =Herkunftsnamen, die sich manchmal fälschlich als Worte lesen!
Fam.-Nam.-Bildung und Wort-/Begriff-Erklärung sind zweierlei! Wort- bzw. Begriff-Erklärungen führen zur Personifizierung eines Fam.-Namens und sind unbewiesene Spekulationen! Tatsächlich sind Fam.-Namen Adressen (wie ihre adligen Vorbilder) nach regionalen Regeln gebildetet aus Orts-/Örtlichkeitsnamen =Herkunftsnamen, die sich manchmal fälschlich als Worte lesen!
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Re: Hilfe zu Klaverkamp bei familysearch
Oh mann gar nicht so einfach das alles.
zumindest habe ich bei familysearch gute Anhaltspunkte gefunden. Die richtigkeit werde ich wohl an den diversen Kirchenbüchern mal nachforschen.
Ihre Daten habe ich mal kopiert und in Excel als Anhang zu meinen ganzen bisher gefundenen Personen gepackt. Mal sehen ob sich was ergibt.
Ich werde wohl demnächst mal die Pfarrämter anschreiben. Optimal währe natürlich wenn die mir was senden könnten, dann bräuchte ich nicht durch halb deutschland fahren.
zumindest habe ich bei familysearch gute Anhaltspunkte gefunden. Die richtigkeit werde ich wohl an den diversen Kirchenbüchern mal nachforschen.
Ihre Daten habe ich mal kopiert und in Excel als Anhang zu meinen ganzen bisher gefundenen Personen gepackt. Mal sehen ob sich was ergibt.
Ich werde wohl demnächst mal die Pfarrämter anschreiben. Optimal währe natürlich wenn die mir was senden könnten, dann bräuchte ich nicht durch halb deutschland fahren.
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Irmgard
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Re: Hilfe zu Klaverkamp bei familysearch
Ich werde wohl demnächst mal die Pfarrämter anschreiben. Optimal währe natürlich wenn die mir was senden könnten, dann bräuchte ich nicht durch halb deutschland fahren.
Christian, das machen die Pfarrämter glatt - aber ich würde raten, bleib erstmal in Deiner direkten Linie - die Geschwister ergeben sich dann meist oder wenn Du an einen toten Punkt kommst, dann setzt Du einfach da wieder an ....und vergiss mir die Frauen nicht!
Viel Glück und Langmut!.. Irmgard
PS.: Ich bin zwar schon eine alte Oma, aber wenn ich mir erlaube Dich zu duzen, dann sag´ bitte auch Du du zu mir
Christian, das machen die Pfarrämter glatt - aber ich würde raten, bleib erstmal in Deiner direkten Linie - die Geschwister ergeben sich dann meist oder wenn Du an einen toten Punkt kommst, dann setzt Du einfach da wieder an ....und vergiss mir die Frauen nicht!
Viel Glück und Langmut!.. Irmgard
PS.: Ich bin zwar schon eine alte Oma, aber wenn ich mir erlaube Dich zu duzen, dann sag´ bitte auch Du du zu mir
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen.
Fam.-Nam.-Bildung und Wort-/Begriff-Erklärung sind zweierlei! Wort- bzw. Begriff-Erklärungen führen zur Personifizierung eines Fam.-Namens und sind unbewiesene Spekulationen! Tatsächlich sind Fam.-Namen Adressen (wie ihre adligen Vorbilder) nach regionalen Regeln gebildetet aus Orts-/Örtlichkeitsnamen =Herkunftsnamen, die sich manchmal fälschlich als Worte lesen!
Fam.-Nam.-Bildung und Wort-/Begriff-Erklärung sind zweierlei! Wort- bzw. Begriff-Erklärungen führen zur Personifizierung eines Fam.-Namens und sind unbewiesene Spekulationen! Tatsächlich sind Fam.-Namen Adressen (wie ihre adligen Vorbilder) nach regionalen Regeln gebildetet aus Orts-/Örtlichkeitsnamen =Herkunftsnamen, die sich manchmal fälschlich als Worte lesen!