Bedeutung "Tretrop"

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Hendrik_Kutzke
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Re: Bedeutung "Tretrop"

Beitrag von Hendrik_Kutzke »

Moin Manu,

>Ja Hendrik, das klingt nicht schlecht.
Manu, klingt nicht nur nicht schlecht, sondern ist ausgezeichnet :-).

Aber mal Spaß beiseite.
Die TRE-TROP kann mit hoher Wahrscheinlichkeit im GW TROP = Dorf sein.
Hier finden sich im Norddeutschen Raum unzählige Beispiele, wie auch bei Eystrup (Ort am Zusammenfluss von Weser uns Aller).

Das BW TRE- ist im Grunde nicht zu deuten, weil die Möglichkeiten irrsinnig vielfältig sind.

Bei der Annahme TRE- = Drei (also mehr als 1, oder ein kleiner Haufen, mehrere Siedler u.ä. ergibt sich ein ähnlichen Bild wie bei dem vor Dir beschriebenen Hattorf.
---schnipp---schnipp---schnipp---
Habe eben gerade im Netz dazu eine Erläuterung zur Geschichte der Ortschaft Hattorf gefunden wo steht: "[...] 'torp' bedeutet soviel wie trop = Haufen. Hattorf ist also nicht die Siedlung eines einzelnen, sondern mehrerer Siedler zugleich".
---schnipp---schnipp---schnipp---

Damit Du einen Eindruck zur Problematik vom GW TRE- bekommst hier einen Auszug aus einem Schreiben von mir an Herrn Wahler.

Hallo Herr Wahler,

der Grund, dass sich bisher keiner an den Namen TRABUSCH herangewagt hat wird wohl an der Kniffligkeit des BW TRA- liegen.
...

Grundsätzlich kann man feststellen, dass sowohl die Erstsilbe TRA- (TRE-) wie auch die Zweitsilbe BUSCH eine Vielzahl von Bedeutungen haben können.
Die besondere Schwierigkeit liegt eindeutig bei dem BW TRA- = TRE-, was auch als TRI- ja sogar TER- möglich wäre.
Das macht es natürlich nicht einfacher :-).
Da die Bedeutungsvielfalt zu TRA- = TRE- fast unzählig sind und uns - isoliert betrachtet - zunächst nicht weiter bringt, wendet man sich besser erst mal dem GW zu.
BUSCH dürft sehr wahrscheinlich (bei Betrachtung des von Ihnen geschilderten Umfeldes) tatsächlich den BUSCH meinen. Die Quelle ist eventuell im Französischen zu suchen, wie uns die Schreibweisen Tre-busce {busce (Dialekt) = buche} und Tra-bouche → BUCHE → BOIS andeuten. Der Oberbegriff wären dann "BUSCH" = WALD. Was ich damit sagen will ist, dass das/der vorliegende BUSCH nicht in der deutschen Bedeutung Ursprung war, sondern in der französischen Bedeutung, eben Wald. Die deutsche Entsprechung wäre Wald(n)er, Holt(er), Holzer, usw., nicht [!] Busch.
Es ist also ein Herkunftsname oder Örtlichkeitsname zu erwarten. Im Französischen wären DUBOIS, DESBOIS, (DU)BOS(C) z. B. Herkunftsnamen in der Bedeutung "der am / im Wald wohnt".
Diese Bedeutung könnte auch für TRA-BUSCH, TRE-BUSCH zutreffen, z. B. bei TER-BUSCH, TER-BOSCH ist diese Bedeutung naheliegend.
Nur wird einem Forscher der Schritt von TRA- zu TRE- noch leicht fallen, der von TRA- zu TER- ist jedoch schon etwas kniffliger.
Diese Umformungen lässt sich jedoch nachweisen.
Beispiel:
TRABOLT kann ein VN sein, aber auch eine Umbildung aus REVOLTE = TRABOLT(E) = Lärm, Unruhe, Aufruhr, Durcheinander, mit Lärm verbunden ...,
in einigen Landschaften sagt man dazu TERMÜLL.
Die niederländische Vorsilbe TER- hat die gleiche Bedeutung wie die Französische Vorsilbe DES- oder DU- oder DEL LA, nämlich "der von" (hier: vom WALD).
Das Vorgesagte ist also eine Möglichkeit, - eine These.

Hendrik Kutzke
Irmgard
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Re: Bedeutung "Tretrop"

Beitrag von Irmgard »

Hendrik, du Golstück, wenn wir dich nicht hätten!

"warum in die Ferne schweifen, wenn das Gute liegt so nah´..."

Irgendwie haben mich die Sachsen verwirrt mit ihrem Tretropff/Tretrop und Friedhard sagt nun, daß die sich da heute noch knubbeln...

Manuel, hast du noch mehr so schöne Namen?
Ich versuche gerne und hemmungslos mein Glück auf´s Neue ;-)

schöne Grüße.. Irmgard, dat tröpsche
Gewöhnlich glaubt der Mensch, wenn er nur Worte hört, es müsse sich dabei doch auch was denken lassen.

Fam.-Nam.-Bildung und Wort-/Begriff-Erklärung sind zweierlei! Wort- bzw. Begriff-Erklärungen führen zur Personifizierung eines Fam.-Namens und sind unbewiesene Spekulationen! Tatsächlich sind Fam.-Namen Adressen (wie ihre adligen Vorbilder) nach regionalen Regeln gebildetet aus Orts-/Örtlichkeitsnamen =Herkunftsnamen, die sich manchmal fälschlich als Worte lesen!
Friederike Tretrop

Re: Bedeutung "Tretrop"

Beitrag von Friederike Tretrop »

Hallo, ich habe einen Tretrop geheiratet. Mein Schwiegervater erzaehlte mir mal, dass der Name Tretrop urspruenglich aus Schweden kaeme und bedeutet 'Baumkrone' (wie im Engl. z.B. tree-top = Baumkrone).
Tschuess Ricki
Manuel

Re: Bedeutung "Tretrop"

Beitrag von Manuel »

Hey Ricki,

hab Dank für den Hinweis! Da ich wahrscheinlich in diesem Jahr nach Schweden reisen werde, kann ich mich ja da gleich mal umhören. Schau also ruhig so gegen August mal wieder rein ;).
Schwedische Vorfahren, das wäre prima....

Alles Gute!

Manu

PS: Ich weiß nun nicht, wie Du hierauf gestoßen bist... Falls Du Dich aber mit Genealogie beschäftigst und zufällig zu den Tretrops ins 17. Jahrhundert vorstoßen solltest (Grenze heutiges Niedersachsen/Sachsen-Anhalt), sag ruhig mal bescheid.
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eiche
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Re: Bedeutung "Tretrop"

Beitrag von eiche »

HI Manuel,
jetzt muss ich aber auch einmal meinen Senf dazu geben. Vorstehend wurden dir nun einige Ansätze aufgezeigt, die dir letztlich auch nicht wirklich weiterhelfen. Die Vielzahl ist einfach zu groß und geht zum Teil sehr weit auseinander.

Auch ich kann bei deinem Namen nur spekulieren, nicht wirklich etwas mit Bestimmtheit sagen. Man müsste die Landschaft genauer untersuchen ob Wüstungen oder noch existierende Dörfer mit folgenden Namen zu finden sind: Dreihausen oder Dreidorf wäre z.B. so ein Name (auch plattdeutsche Varianten mit einbeziehen).

Sollte man aber nun annehmen können dass das Grundwort nicht Dorf wäre (klingt aber sehr sehr wahrscheinlich) so käme zwar nicht Krone in Betracht aber Hut und zwar der wohlbekannte Dreispitz. Vielleicht war dein Vorfahre Träger - als Teil einer Uniform z.B. - eines Dreispitz (Tretrop)? Du siehst ich kann dir mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch nichts sagen, aber vielleicht helfen meine Anmerkungen ja bei deinen weiteren Forschungen ein wenig.
Gruß Eiche
Wenn die Klugen immer nachgeben, würden die Dummen eines Tages die Welt regieren!
Friederike (Ricki) Tretr

Re: Bedeutung "Tretrop"

Beitrag von Friederike (Ricki) Tretr »

Hi Manuel,
wie gesagt, ich habe einen Tretrop geheiratet. Haben bereits einen Stammbaum erstellt. Faengt mit einem Anton Christoph Tretrop in Oschersleben an (Geb'datum und -ort bisher unbekannt). Sein Sohn Christian verstarb 1752 in Oschersleben, usw........ Von da an habe wir mehr oder weniger alles. Sind wir womoeglich verwandt????

Ich stiess auf diese Seite, als ich in eine Suchmaschine in Deutschland (wir leben in Kanada) den Namen Tretrop eingab.

Tschuess Ricki

Baum heisst auf Schwedisch trae (a: Umlaut), auf Norwegisch tre, Spitze auf Schwedisch topp. Koennte also von der Sprache her hinkommen.
Ausserdem wurde in der Familie darueber gesprochen, dass dieser Vorfahre aus Skandinavien oder Schweden im 30-jaehrigen Krieg mit dem schwedischen Heer nach Deutschland kam.
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Hendrik_Kutzke
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Re: Bedeutung "Tretrop"

Beitrag von Hendrik_Kutzke »

Hallo Ricki,

ich will nicht weiter auf das BW TRE- eingehen, es müsste einfach zu viel dazu gesagt werden.

Wenn du von einer Herkunft aus Schweden ausgehst würde ich mal prüfen, ob der FN TRETROP in Schweden vorkommt oder vorkam.

Noch ein Tipp: siehe http://home.t-online.de/home/karstenrudorf/

Taufregister der Ev.-Luth. Kirche in Oschersleben
RÖMMER Rosina, Elisabeth *13.05.1704 Oschersleben 2211222212
RÖMMER Lorenz, *07.03.1684 Oschersleben 22112222121
DANNEIL;VERW. ROLOFF Marie, *29.10.1640 Oschersleben 221122221212
DANEIL O. DANNEIL Daniel, *02.04.1634 Oschersleben 2211222212121-A
TRETROP O. TRETROPF Heinrich, *04.03.1687 Oschersleben 221122221221-B
TRETROPFF Rosina, *18.02.1695 Oschersleben 221122221221-D

Hendrik Kutzke
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eiche
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Re: Bedeutung "Tretrop"

Beitrag von eiche »

Die Titelperson, hier Heinrich Tretrop * um 1633 kann meines Erachtens nach kein Kind eines schwedischen Besatzers sein. Rein theoretisch fällt das Geburtsdatum zwar in den angedachten Zeitraum, aber ich glaube nicht daran.
Möglich ist zwar alles, und der "schwedische" Tretrop muss kein Schwede - sondern könnte gut ein Söldner in schwed. Diensten gewesen sein, wenn man überhaupt dieses Thema in die Richtung vertiefen sollte.
Die meisten schwed. FN enden auf "son" oder "dotter"
Du solltest nun erst einmal prüfen wann die Schweden in Schöningen und/oder Umgebung gewesen sind. Eine schwedische Besatzungszeit ist immer dokumentiert. Wenn es nur einen Durchzug gab, wird die Wahrscheinlichkeit noch geringer.
Du solltest also selber vielmehr Vorarbeit leisten um eben bestimmte Richtungen auszuschließen.
Ich glaube nach wie vor eher an einen Träger eines Dreispitz! Versuche einmal herauszufinden ob Polizisten zu der Zeit einen Dreispitz trugen und dann von der Bevölkerung umgangssprachlich so genannt zu werden, wie etwa "Weißkittel" für Feuerwehrleute in einigen Städten.
So nach dem weiteren Motto: "pst ruhig da kommt ein Dreispitz" oder ähnlich.
Peter
Wenn die Klugen immer nachgeben, würden die Dummen eines Tages die Welt regieren!
Manuel

Re: Bedeutung "Tretrop"

Beitrag von Manuel »

Liebe Ricki,

Dein letzter Eintrag war ja wie ein kleiner Schock - aber ein äußerst angenehmer! Die Spur scheint relativ heiß zu sein. Mein oben erwähnter
Heinrich Tretrop der jüngere lebte - wie gesagt - in Schöningen. Das ist 25 km von Oschersleben entfernt. Und er heiratete 1659 in Hötensleben (heute: Bördekreis, Kreisstadt: Oschersleben) die aus Jerxheim stammende Ilsa Paul. Die für mich daraus resultierende relevante Vorfahrin war die 1662 in Hötensleben geborene Tochter Dorothia Hedewig Tretrop (verh. Wipper).
Nächste Woche habe ich einen Termin im Pfarramt Oschersleben, zudem habe ich vorhin in Hötensleben angerufen. Die Dame dort ist sehr nett. Ich habe schon einige Male mit ihr die alten Unterlagen durchgesehen und war so auch zu "meinen" ("unseren"?) Tretrops gekommen. Sie schaut für mich/Dich nach "eurem" Anton Christoph und gibt mir nächste Woche bescheid. Wenn dieser nicht in Oschersleben geboren wurde, erscheint mir Hötensleben als ein möglicher Fundort ziemlich wahrscheinlich. Sollte er vielleicht ein weiterer Sohn des Heinrich & der Ilsa Tretrop und Bruder der Dorothia Hedewig sein? Dann würde meine Ahnentafel und die Deines Mannes/Eurer Kinder dort zusammentreffen... Wow! Auf so etwas habe ich schon lange gewartet... Aber noch steht's ja in den Sternen... äh... Kirchenbüchern.

Gruß nach Übersee!

Manu
Friederike (Ricki) Tretr

Re: Bedeutung "Tretrop"

Beitrag von Friederike (Ricki) Tretr »

Gruess Dich Manuel,
Deine Antwort war auch fuer mich wie ein Schock, aber auch ein angenehmer. Wow, wir sind verwandt.
"Unser Anton, Christoph Tretrop" hatte einen Sohn Christian. Dieser ist 1752 in Oschersleben verstorben, verh. mit Bode, usw. Kinder sind auch da, usw. usf. - ich nehme an, dass Du die Linie Wipper verfolgst, oder?
Vielleicht sollten wir uns mal ausserhalb des Forums schreiben. Denn jetzt wird es sicher uninteressant fuer die anderen.
Du hast ja meine email-Adresse.
Gruss Ricki
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